Представьте: 4000 собеседований. Восемь-десять встреч в день, по 30 минут на человека — судьба, мотивация и страхи кандидата укладываются в короткий тайм-слот между «Расскажите о себе» и «У вас есть вопросы к нам?». Именно столько собеседований провела наш сегодняшний эксперт, прежде чем поняла: отбирать людей — не то же самое, что помогать им находить себя. И перешла по другую сторону стола.
Знакомьтесь: Ирина Коренченко — психолог-профориентолог, член МАНКК, дипломированный психолог с 12-летним опытом работы в HR. Она провела тысячи собеседований, работала в крупных компаниях из разных сфер и в какой-то момент поняла, что хочет не отсеивать кандидатов, а помогать им строить осознанную карьеру. Сегодня Ирина отвечает на 7 вопросов о том, почему тест без разговора бесполезен, чем опасны «волшебные таблетки» в карьерном консультировании и какая профессия сейчас незаслуженно обделена вниманием.
Читайте — и, возможно, узнаете в этих историях себя.
— Ирина, приветствую! Вы провели 4000+ собеседований как HR — в какой момент вы поняли, что хотите быть по другую сторону стола и помогать людям находить себя, а не отбирать их для компаний?
Когда я работала в подборе, я ежедневно могла проводить 8-10 собеседований на различные позиции. Это примерно по 30 минут на кандидата. И в начале пути мне было просто и понятно проводить этот отбор: человек по компетенциям и мотивации подходит — берем, не подходит — не берем. Но со временем мне захотелось уделять каждому кандидату больше времени.
У каждого человека за плечами уникальный опыт, есть скрытые навыки, есть страхи и опасения. Всё это узнать, раскрыть за 30 минут невозможно, за час тоже. И с каждым собеседованием мне всё сложнее было задавать стандартные вопросы для отсева кандидатов.
Второй момент, который мне стал бросаться в глаза: многие люди не умеют искать работу. Они не понимают, зачем им задают на собеседовании те, или иные вопросы, не понимают причины отказов, не понимают, что же они делают не так. А у рекрутера нет ни времени ни задачи отвечать на эти вопросы.
И тогда я обратилась к своим ценностям: я шла на психфак, чтобы помогать людям. И я могу им помогать, используя свой опыт, насмотренность. Теперь в роли карьерного консультанта.
— Вы с отличием окончили психфак — и всё же 12 лет проработали в HR, а не в кабинете психолога. Это был осознанный выбор или судьба?
Карьера — это точно не та сфера, где я бы хотела полагаться на судьбу, поэтому все мои решения я приняла сама, в трезвом уме :)
На 3 курсе психфака я поняла, что консультировать я после ВУЗа не хочу. Во-первых, я не доверила бы сама себя 19-летнему психологу, во-вторых, официальная работа психолога в то время была критически низкооплачиваемая, а в-третьих, я не ощущала экспертности, опыта. А для меня очень важно разбираться в том, что я делаю.
И я выбрала HR направление, т.к. помимо подбора оно включает в себя обучение, развитие, мотивацию персонала в рамках компании. Мне очень нравились эти процессы. Я хотела получить опыт в крупных компаниях и на 4 курсе пошла работать в крупный зарубежный банк.
Затем выбирала компании в совершенно разных сферах, чтобы увидеть рынок с разных сторон.
— Какой запрос клиента кажется вам самым сложным — «не знаю, чего хочу» или «знаю, но боюсь»?
Самое сложное и интересное — это когда клиент обращается с одним запросом, но под ним скрывается другой, истинный запрос. Например, обращается клиентка с задачей: найти новую сферу для перехода из IT. Такие обращения, кстати, появляются всё чаще.
Мы начинаем работу — клиентка проходит диагностику, на консультации она рассказывает про свой опыт, про то, как выбирала профессию, как работала — весь свой нарратив, свою историю. И я вижу, что сфера ей нравится, ей близки ценности этой сферы, но именно сейчас упёрлась в потолок, выгорела. И решила, что единственный выход — уйти из сферы.
Карьерная консультация помогла ей посмотреть на ситуацию со стороны, увидеть разные пути решения, не только самый кардинальный.
Если бы я работала просто с тестом, я бы не увидела настоящего запроса клиентки и поработала бы очень поверхностно. Поэтому я использую нарративные техники.
— Нарративный подход предполагает, что клиент сам рассказывает свою историю. Бывает, что человек в этой истории — ненадёжный рассказчик о себе самом?
В целом вся профориентация — это очень субъективный процесс. И это неплохо, потому что наша задача посмотреть на то, как сам человек себя видит, ощущает, где он видит себя.
Можно посмотреть на объективные, измеримые навыки человека и сказать — “у тебя есть всё для работы аналитиком”, а человек видит это иначе, он получил эти навыки, но ему совершенно не близка эта сфера.
Поэтому даже если рассказчик ненадёжный, это его история, его решения и мысли, мы отталкиваемся от них.
А вот следующий этап моей работы (консультационный) — объективно взглянуть на рынок, на навыки и реалистично обрисовать перспективы. Потому что моя задача — не просто сообщить человеку, что где-то там есть его призвание, а составить вместе с ним конкретный план перехода на конкретные позиции.
Карьера - это не место для фантазий, важно адекватно воспринимать рынок труда и адаптироваться под него.
— Нарративный подход + психодиагностика — редкое сочетание. Как вы решаете, когда нужен разговор, а когда — цифры?
Соедините руки вместе, это не “или-или” :)
Я комбинирую инструменты и подходы, чтобы получить наиболее реальную картину. Как у врача есть анализы и сбор анамнеза пациента, так и у меня есть диагностический инструмент и глубокая консультационная работа.
Тест — это дополнительный инструмент, без разговора работа будет бессмысленна.
Важно сказать, что я не делаю за клиента работу, не даю “волшебных таблеток”, которые быстро всё решат. Клиенты работают сами над своими карьерными решениями, выполняют задания. Я адаптирую задания под цели и темп клиентов. Работаю не на потоке, а в индивидуальном формате.
— Вы следите за трендами рынка труда. Назовите одну профессию, на которую сейчас незаслуженно мало обращают внимания.
Рынок сейчас довольно сложный, поэтому нельзя сказать о какой-то конкретной профессии. Многое зависит от опыта кандидата, от специализации компании, от региона. Точно могу сказать, что сильнейший кадровый голод в медицине и фармацевтике. В некоторых направлениях по-прежнему не хватает рабочего персонала.
Многие сферы переживают сильные изменения, поэтому компании могут сначала массово сокращать персонал, затем набирать. Рынок меняется.
— Вы сами когда-нибудь чувствовали, что оказались «не в той профессии»? Как справились?
Конечно, да! И не раз. Это вообще абсолютно нормально — менять траекторию развития, ведь мир очень быстро меняется, меняемся и мы. Я и выгорала, как большинство других людей.
Для этого и существуют помогающие специалисты — психологи, профориентологи. Нет никакого смысла пытаться вытащить себя за волосы из болота, если рядом, на твёрдой почве, стоят люди, готовые помочь.
Иногда очень важно признать — я не всесилен, я могу нуждаться в поддержке и это окей, мне не нужно справляться со всем в одиночку.
Такая мысль сэкономит вам много нервов и годы жизни.
Ваша очередь задавать вопросы
Ирина честно рассказала о своём пути — от 4000 собеседований до персональной работы с карьерными запросами. А теперь ваша очередь. Если у вас есть свой вопрос о смене профессии, выгорании, выборе пути или карьерном тупике, в котором вы застряли, — задайте его эксперту. Возможно, именно ваш вопрос ляжет в основу следующей публикации.
📩 Контакты Ирины Коренченко:
- Телефон: +7 993 773-85-95
- Telegram: @psychology_career
- ВКонтакте: vk.com/psychology_career